Toleranz, Akzeptanz- was will ich und was ist möglich

Ach marasam,
warum springst Du auf meinen Beitrag so an und meinst, mich besser zu kennen als ich mich selbst? Im Grunde ist es mir egal, ob Feinstrumpfhosen an Männern akzeptiert werden oder nicht. Ich habe schon welche getragen, als ich glaubte, der einzige Junge auf der Welt mit diesem Faible zu sein und ich brauche die Vergewisserung, dass das auch andere tun und das jetzt für Männer üblich wird, nicht. Trotzdem ist es natürlich schön, zu wissen, dass man nicht allein ist und sich mit Gleichgesinnten über das Thema zu unterhalten.

Ich habe in diesem Thread versucht, so objektiv wie möglich in Worte zu fassen, wie ein feinstrumpfhosentragender Mann Akzeptanz in der Öffentlichkeit erhalten kann. Dabei habe ich versucht, mich in einen Wildfremden, der mich sieht, hineinzuversetzen. Von Transvestiten, die sich ein (möglichst) weibliches Aussehen geben möchten (korrigiere mich, wenn ich mit dieser Interpretation falsch liege) habe ich gar nicht gesprochen.
// Was ich von einer öffentlichen Psychoanalyse im Internet halte, habe ich an anderer Stelle geschrieben und verzichte deshalb auch in meinem Fall dankend darauf. Ich kann Dir aber sagen: Ja, ich bin Fetischist. Aber nein, ich möchte das nicht jedem unter die Nase reiben. Und das hat nichts mit Feigheit oder Problemen mit meinem Fetisch zu tun. Ich lauf' ja auch nicht mit einem T Shirt rum, auf dem meine bevorzugten Sexualpraktiken dargestellt sind.//

@ Beinkleid: Natürlich musst Du nicht jede Person bewerten, vor allem nach nicht nach ihrer Kleidung. Aber: Wenn ich jemanden zum ersten Mal und nur flüchtig sehe, ist mein Eindruck des äußeren Erscheinungsbildes, einschließlich Mimik und Gestik, zunächst das einzige Kriterium, das mir zur Verfügung steht. Und meine Erfahrung zeigt und sagt mir, dass das dem ganz überwiegenden Teil meiner Mitmenschen nicht anders geht. Wer daran glauben möchte, dass es anders ist, dem sei das unbenommen.
Ich wollte auch nicht in erster Linie sagen, was ich über einen Mann denke, der Strumpfhosen, in welcher Form auch immer, trägt. Allerdings kann auch ich mich natürlich von subjektiven Bewertungen und allgemeinen Vorstellungen nicht freisprechen. Und zu denen gehört, dass ein Mann, der sich in Hotpants, schwarzen Nylons und Highheels klar erkennbar als Mann in der Öffentlichkeit zeigt, eben nicht nur nicht der statistischen Norm entspricht, sondern auch seinen Fetisch nach außen trägt.

Jetzt kann man natürlich wieder ellenlange Diskussionen darüber führen, ob er das wirklich tut, wo ein Fetisch und sein Nachaußentragen beginnen und wo sie enden. Wenn jemand glaubt, in einem solchen Outfit von der Umwelt nicht als Fetischist, vielleicht sogar "Perverser" gesehen zu werden und von den anderen innerlich einen "Scheibenwischer" gezeigt zu bekommen, der kann das gerne tun. Ich glaube das nicht. Allerdings glaube ich, dass derartige Reaktionen der Umwelt deutlich unwahrscheinlicher sind, wenn man als Mann Nylon sichtbar zu langen Hosen oder in hautfarbener Ausführung auch zu Shorts trägt.


Trotzdem soll und darf natürlich jeder grundsätzlich tragen, was er möchte. Ich mache da niemandem Vorschriften. Ich habe wie gesagt nur meine Überlegungen angestellt, wie und in welcher Form die Strumpfhose beim Mann allgemeinere Akzeptanz erlangen könnte.

Grüße
Paule
 
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Aber ich will ja gar nicht, dass es zu einer allgeinem Akzeptanz kommt. Dann ist doch der ganze Kick weg.
 
Hallo,
ich verstehe was Paule mit optisch gemäßigtem Strumpfhosenträger meint, denn ich würde mich auch zu diesen zählen.
Ganz einfach deshalb weil ich meine Fsh zu kurzen Hosen trage, aber als Mann gekleidet bin, ohne irgendwelches Gedöns wie Pumps Blusen oder Schminke.
Es ist dann tatsächlich so dass eine nicht glänzende zum Hautton passende Fsh kaum auffällt und man sich wirklich in die Öffentlichkeit trauen kann.
Die Selbstverständlichkeit und Sicherheit mit der man auftritt kommt mit der Zeit von selbst.
Ausprobieren kommt vor dem zerreden und Panik machen und wenn man merkt dass es nichts für einen ist kann man es jederzeit bleiben lassen.
Ich selbst habe schon ein Interesse daran dass Strumpfhosen auch am Mann mehr Akzeptanz finden denn ein Kleidungsstück das so angenehm und vielseitig tragbar ist kann doch nicht nur den Frauen vorbehalten sein.



L.G. Stockinger
 
Und es gibt da noch die Möglichkeit, wie ich sie lebe.

Ich mach das ausschliesslich für mich und mein Wohlbefinden. Es ist mir egal, aber so was von, ob ich in die Bekloppten-/Perversen-/Schwulenecke gestellt werde. Ich fühle mich in meinem Style einfach nur sauwohl, es vervollständigt mich auf eine Weise die ich niemanden erklären kann.

Ich geb zu, daß mir die Schockeffekte, die ich provoziere, gefallen. Doch sind die nicht maßgeben für mein Wohlbefinden, die sind nur ein AddOn, das ich nicht zwingend, eigentlich garnicht, brauche. Sie geben mir keinen Kick, sie amüsieren mich eher.

Ich werde auch nicht missionarisch der FSH am Mann das Wort reden. Wie auch? Da müsste ich andere zu meiner Spielart bekehren. So ein Quatsch. Warum soll ich andere auf eine ihnen fremde Lebensweise trimme?

Ich geb auch zu, daß es ein schwieriger Weg war, so zu mir zu finden. Doch ich bin bei mir angekommen. Ich hinterfrage nicht mehr Herkunft oder Ziel meines Handelns, es IST. Deswegen gibt es von mir keinen Leitfaden zum öffentlich FSH-Tragen. Tut es oder laßt es oder lebt es auf eure Weise. Und so interessiert mich die Gedankenwelt meiner Umgebung überhaupt nicht, es SEI.

K.M.
 
Als Mann gekleidet

Ich erlaube mir zu den letzten Beiträge auch ein paar Worte zu schreiben.
In erster Linie kleide ich mich gemäß meinem alter als Mann. Ich trage ein Hemd dazu eine kurze Hose nichts außergewöhnliches.
Das einzige was dazu gehört für mich, ist die Strumpfhose in einer passenden Farbe.
Dies ist mein ganzes und ich lebe es im Job und in der Freizeit jeden Tag. Mit dem tragen von Strumpfhosen kann ich halt auch mal an frischen Tagen eine kurze Hose tragen, ich bin dann fast der einzige ausser ein paar ganz junge die keine Strumpfhosen tragen.
Ich bewege mich so ganz normal in der ganzen Welt in allen Gesellschaften, ohne dass ich mich als Mann blosstelle.
Gruess Heeda
 
...
Warum tauchen hier in dem Forum (dann oft in einem Nebensatz) neben den Strumpfhosen
  • Damenslips (sind bequemer unter der Strumpfhose),
  • Miederhöschen (damit die Strumpfhose nichr rutscht),
  • Damenbinden (damit bei Blähungen der Slip nicht schmutzig wird),
  • hochhackige Pumps (damit der Gang sicherer wird),
  • Stiefel (damit die Knöchel und die Bänder geschützt werden),
  • Bodies (damit der untere Teil des Rücken vor Blicken und Kälte geschützt ist und die Strumpfhose nicht rutscht),
  • Straps & Strumpf (mal eine Alternative zur Strumpfhose) oder
  • Röcke (sind luftiger, und wenn es zu luftig wird, wozu gibt es die Feinstrumpfhose?)
auf?

Gruß

Placebo

Das alles und noch Blusen und Kleider finden sich in meinem Schrank. Manchmal gefällt es mir, mich als Frau zu verkleiden, meist reichen mir einzelne Teile aus der Damenkollektion. Meist reicht mir ein Anteil von 20 bis 50% weiblicher Kleidung um mich wohlzufühlen. Die wenigsten nehmen das war, selbst Damenjeans ergeben am MANN zum Hemd ein männliches Erscheinungsbild, was drunter getragen wird, nimmt die Umwelt kaum wahr. Warum trägt Frau statt Baumwollbuchse lieber einen süßen Spitzenslip oder Tanga? Weil sie das Gefühl mag und sie sich darin wohl fühlt. Beim Mann ist das nicht anders. Keine Frau geht mit dem, was sie drunter trägt bei ihren Kollegen und Kolleginnen hofieren und ich muss meine Kollegen auch von dem für mich schönen Tragefühl von Strumpfhosen u.ä. nicht überzeugen.
Wenn ich mich als Frau gekleidet in der Öffentlichkeit bewege, dann mit dem Wissen, daß ich als Frauenkleider tragender Mann wahrgenommen werde. Da mache ich mir nichts vor. Trotzdem werde ich es immer wieder tun, aber nicht in meinem unmittelbaren Wohnumfeld. Begonnen habe ich auch Nachts, bis Mann sich am Tag so in der Öffentlichkeit zeigt, braucht es Zeit und Mut.
Aber irgend etwas weibliches trage ich immer!
 
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Die öffentlichen Diskussionen um das Ronaldo Outfit lassen diese Fragen möglicherweise in einem neuen Licht erscheinen. Was will ich? Und was ist möglich? Welche Akzeptanz gibt es für Männer in Strumpfhosen?

Ich würde gerne auch in deutlich sichtbaren Strumpfhosen zu ansonsten männlichem Erscheinungsbild in der Öffentlichkeit auftreten können. Die Diskussionen um Ronaldo verunsichern, aber bestärken mich zugleich. Dabei nehme ich aber immer Rücksicht auf mein soziales Umfeld und meine soziale Sicherheit.

Die Möglichkeiten und Akzeptanz sehe ich nach dem Aufruhr um Ronaldos Outfit skeptischer als zuvor. Aber dann auch wieder optimistischer- oder einfach genau so wie vorher. Ich war heute Strumpfhosen einkaufen, ohne von irgendjemandem blöd angemacht zu werden. Die Dame an der Kasse verrichtete routiniert ihre Arbeit und bedankte sich, als ich sie auf einen fehlenden Skontohinweis hinwies. Als Mann kann man ungehindert "Damenkleidung" einkaufen.

Das ist doch schon mal was
Paule
 
Der Ronaldo verfügt über einen perfekt gebauten Körper und das Outfit ist total stimmig, also bei einer Frau wäre es zumindest so (, auch wenn der Fahrenheit diesbezüglich anderer Meinung ist) und selbst da wird mit Spott und Häme nicht gespart. Man stelle sich nur vor, was passiert, wenn nun ein Durchschnittsbürger, also sagen wir einmal mittelalterlich, mit Bauchansatz und Halbglatze in diesem Outfit daherkäme.
 
Vielleicht kommt das ja noch. Die Skinny-Jeans, fand ich auch ganz lange furchtbar, bis meine Göttergattin mir eim Einkaufen eine in die Umkleide reichte (in Aubergine) und meinte, die solle ich mal anziehen, die würde mir gut stehen. Was soll ich sagen - sie hatte recht.
Deshalb müßte ich eine ähnliche Hose einfach mal selbst tragen, bzw. zumindest in natura sehen, um ein Gefühl dafür zu bekommen.
Andererseits, abseits vom Schnitt der Hose und dem restlichen Outfit, finde ich es persönlich einfach langweilig, wenn sich ein Farbton von Kopf bis Fuß wiederholt. Das mache ich auf einer Beerdigung, oder bei einer Abendgesellschaft (aber auch da würde ich zumindest mit einigen Accessoir's Abwechselung schaffen). Ist aber Teil meiner persönlichen Farbauswahl..

PS: obwohl bei erneuter Betrachtung, er hat ja schon Komplementärfarben mit drin - hellbleu und Aubergine .. Hmm - ich revidiere meine Bewertung und denke, dass es schon stimmig ist. Vielleicht sollte ich mir aber eine Lesebrille zulegen :cool:.
 
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Hallo,
Schon aus dem Grund weil ich die sogenannten Fußballexperten und Kommentatoren Schwätzer nicht leiden kann schaue bzw. mag ich das ganze Fußballgedönse nicht. Der Fernseher bleibt bei uns wenn Fußball läuft einfach aus.
Es gibt nichts schöneres an solchen Abenden draußen zu sitzen und kaum jemand ist unterwegs, einfach Ruhe.
Aber nun zum Thema, es ist verdammt cool was dieser Ronaldo da macht.
So kommt wenigstens das Thema auf ob Männer sowas auch tragen können und man kann sich ein Bild davon mache wie sowas aussieht.
In den Katologen oder auf Modeschauen haben auch nur Super Models das an was Mann oder Frau künftig tragen soll.
Das ist aber nicht die Realität denn meistens wird dann diese Mode auch von denen getragen die ein paar Pfunde mehr haben siehe Legins mit langem T-Shirt oder Shorts und schwarzer Fsh, das wird von Frau mit größeren Körperweiten sehr gerne getragen obwohl es sehr körperbetont ist.
Warum sollte dann nicht auch ein Mann der nicht die Ideal Figur hat keine Fsh sichtbar tragen können?
Da geht es meiner Meinung nur um die Stimmigkeit was zu welchem Kleidungsstück passt.
Tolerantz hat der Ronaldo sich sicherlich nicht gekauft, er fordert sie einfach ein und fertig.
Genau diesen Anspruch habe ich auch und vertrete deshalb auch die Meinung wer sowas tragen möchte sollte es auf jeden Fall auch machen.
Wer als Mann seine Fsh gerne sichtbar trägt kann genauso die Akzeptanz einfordern wie jeder sog. Star auch.

L.G.
Stockinger
 
Wer als Mann seine Fsh gerne sichtbar trägt kann genauso die Akzeptanz einfordern wie jeder sog. Star auch.

Einfordern kann man viel. Spott und Häme wird man damit allerdings nicht verhindern. Man braucht somit eine gewisse "Wurschtigkeit" dafür, die nicht jeder hat.
 
Eine dicke Frau in einer leggins sieht oft kacke aus. Ich muß das nicht sagen, oder zeigen, aber denken tue ich genau das. Nur schaue ich bei Frauen eher darüber hinweg, als bei einem Mann, der genau die gleiche Kleidung trägt und damit kacke aussieht. Warum? Weil Frauen diese Kleidungsstücke häufiger tragen und ich deshalb desensibilisiert bin. Aber das ist weit entfernt von einem vorteilhaften Kleidungsstück. Ob ich das akzeptiere? Na klar.

Bin ich deshalb oberflächlich? Absolut! Weil ich erst mal die Oberfläche sehe (das tun fast alle Menschen) und dann - vielleicht später - sehe ich tiefer. Aber zunächst, ist da erst einmal das Äußere und das führt zu spontanen Gedanken.

Damit spreche ich niemandem das Recht ab, das zu tragen, worin er sich gut fühlt. Das finde ich völlig in Ordnung und das kann ich durchaus nachvollziehen, aber bei der Frage, ob dies gut aussieht, bin ich eben ehrlich (zumindest bei der Wahrnehmung der eigenen Gedanken) und in vielen Fällen sieht es einfach nicht gut aus.
 
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Wer als Mann seine Fsh gerne sichtbar trägt kann genauso die Akzeptanz einfordern wie jeder sog. Star auch.

Wie oben ausgeführt, kann ich diese Akzeptanz aufbringen, kannst du das auch, wenn Menschen denken und auf deine Nachfrage auch offen sagen, wie es für sie aussieht?
 
Manchmal frage ich mich wie weit die Toleranz denn hier geht.
Letztens fragte jemand, welche FSH am besten zur 7/8 Hose passen würde.
Sehr viele behaupteten, mit der Hose mache er sich lächerlich, das geht ja mal überhaupt nicht! Er mache sich zu Gespött.
Ich bin jedenfalls der festen Überzeugung, er würde damit, im Gegensatz zu den zahlreichen Shortsträgern mit FSH nicht beachtet werden. Am Ende bekam er kaum hilfreiche Hinweise auf seine konkrete Fragestellung.
Im Bezug zu den Ronaldo Reaktionen der Normalo- Allgemeinheit, vermute ich bei einigen Herren dieses Insiderforums manchmal einen dezenten Realitätsverlust.
Diverse Bilder in der Galerie bestätigen mich leider immer wieder in dieser Feststellung.
Ich kann vieles tolerieren und akzeptieren, aber nicht alles.
Ich bin auch der Meinung, jede Frau kann Legins oder einen Mini mit FSH tragen, sie muss es aber nicht!
Es freut mich zwar wenn sie sich alle darin wohl fühlen, aber irgendwann ist meine optische schmerzgrenze ausgereizt.
 
Hallo,
ja AJR Du hast sicherlich recht mit der Wurstigkeit die man braucht um seine Strumpfhose für alle sichtbar zu tragen,dadurch wird ja die Akzeptanz und Toleranz eingefordert so etwas tun zu können. Eben weil es eigentlich egal ist was Andere davon halten.
L.G.
Stockinger
 
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