Dozentin ca. 40J. in FSH!

zu daphne.....

soll ich mir ne Tunnelbrille aufziehn um keine Frau mit Blicken zu belästigen?

Oder vielleicht permanent auf den Boden schauen, um niemanden zu penetrieren?

Überleg doch mal!

Außerdem wer spricht eigentlich von "griffel"?

@ eldivinio,

schade, daß das hier Geschiebene Deinen Humor anregt.

"Sagt mal, rennt ihr eigentlich alle mit nem Heiligenschein rum.
Fahrt ihr wenn auf der Autobahn 120 steht genau 120 oder vielleicht 130 oder sogar 140.

Habt ihr noch nie einen Strafzettel für falsch parken bekommen.
Oder vielleicht bei Rot über die Strasse gegangen. Macht euch doch nichts vor."

Ich fahre teilweise sogar bedeutend schneller, wenn ich sicher die Gefahr für Andere ausschließen kann.
In meiner Risikoabwägung bin ich bemüht, auch die Eigengefährdung soweit als möglich zu reduzieren.

Natürlich habe ich schon Tickets für das Überschreiten der Parkzeit kassiert; ebenso bin ich schon bei Rot über die Ampel gegangen.

Im Parkbeispiel weder Fremd- noch Eigengefährdung, im Ampelbeispiel eine theoretische Fremd- und Eigengefährdung
(die hätte ich aber auch, wenn ich bei Grün gehe; z:B. jemand biegt unaufmerksam ab).

Insofern nein; kein Heiligenschein für mich!!!


Aber ob mein Blick tatsächlich zufällig einen ebenso zufällig sichtbaren Strumpfhosenbund fällt
-was bestimmt je nach Betrachter anregend ist-
und ich danach die Privatheit und Intimität der Person respektiere, indem ich wegschaue,
oder ob ich wie wild den Kopf verdrehe um auch nur ja alles sehen zu können, das ist schon etwas anderes.

In dem einen Fall werde ich durch die Intimität berührt - auch erotisch- bin mir aber der Grenzüberschreitung bewußt und bin bemüht diese Grenzen einzuhalten (indem ich wegschaue).

Wenn mir dabei warm wird, dann durch die Gegenübertragung der peinlichen Gefühle der Anderen, die sie hätte, wenn sie wüßte, das sie beobachtet würde.

Im anderen Fall wird mir heiß, weil ich gezielt die Grenzen der Privatheit/Intimität überschreite und allein die möglichen negativen Konsequenzen mich zurückhalten, weitere Schritte (Filmen, etc.) zu unternehmen.
Das ist nicht nur grenzüberschreitend, sondern auch noch feige.

Ach ja, ich gucke auch gerne; aber doch bitte mit Respekt vor dem Anderen.

Die Objektisierung via Filmsequenz ohne Zustimmung ist doch echt daneben!

Steven

kann mich nicht erinnern gesagt zu haben, dass ich Frauen angaffe oder zumindest nicht mit Respekt anschaue.
Aber: Wenn eine Frau einen Rock an hat, fällt irgendwann ein oder zwei Blicke auf die Beine. Beim Ausschnitt aufs Dekoltee mit Respekt wohlgemerkt und ohne sexuellen hintergedanken sondern einfach angenehm fürs Auge.

Angenommen ich würde, was ich noch nie und auch nicht vor habe, ein Foto (nicht Film) von irgendwelchen Frauenknöchel machen, bin ich dann ein perverser Triebtäter und Vergewaltiger?

Du bist übrigens auch kein Vorbild für Kinder wenn du über eine rote Ampel gehst, oder haste das auch abgewägt, dass keine in der Nähe waren im Umkreis von 5m?

Ich bin mir jedenjalls sicher, dass ich keine Frau kenne, die sich sexuell oder Privat belästigt fühlen würde.

Was sind eigentlich Frauen die einem in der Disco heimlich auf den Arsch spannen oder vielleicht sogar frech reinkneifen?

Perverse Schlampen oder was?

Man sollte mit Pauschalisierungen vorsichtig sein.
Nobody is perfekt!

Ja, alle Erklärungen wirken teilweise noch so plausibel und trotzdem finde ich es nicht ok. Vielliecht sollte mal einer von deiner Frau / Freundin Bilder machen und vielleicht stellt er die auch noch online und jeder kann sie sehen. Ohne ihr Einverständnis - auf keinen Fall! Vielleicht hilft dass ja mal drüber nachzudenken! Meine Freundin wurde mal von einem Typen ständig mit dem Handy fotografiert, als wir im Musical in Hamburg waren. Hat geglaubt, er wird nicht bemerkt. Aber Menschen wie wir, die eine ganz spezielle Vorliebe haben, müssen ihre Lust am schauen recht heimlich machen und daher sind wir auch sensibler dafür, andere zu erkennen. Ich hätte gegen schauen auch nichts gehabt, aber Fotos gingen zu weit! Ich habe den Sicherheitsdienst gerufen und er musste die Bilder löschen. Also genießt, was ihr seht, sonst fängt es an krankhaft zu werden. Meine Meinung!!!

kann mich nicht erinnern gesagt zu haben, dass ich Frauen angaffe oder zumindest nicht mit Respekt anschaue.
Aber: Wenn eine Frau einen Rock an hat, fällt irgendwann ein oder zwei Blicke auf die Beine. Beim Ausschnitt aufs Dekoltee mit Respekt wohlgemerkt und ohne sexuellen hintergedanken sondern einfach angenehm fürs Auge.

Dagegen wird wahrscheinlich auch niemand etwas haben

Angenommen ich würde, was ich noch nie und auch nicht vor habe, ein Foto (nicht Film) von irgendwelchen Frauenknöchel machen, bin ich dann ein perverser Triebtäter und Vergewaltiger?

Hat keiner behauptet

Du bist übrigens auch kein Vorbild für Kinder wenn du über eine rote Ampel gehst, oder haste das auch abgewägt, dass keine in der Nähe waren im Umkreis von 5m?

Stimme ich Dir zu

Ich bin mir jedenjalls sicher, dass ich keine Frau kenne, die sich sexuell oder Privat belästigt fühlen würde.

Du bist dir sicher, dass sie sich freuen, wenn Bilder von Ihnen z.B. in einem Fetischforum veröffentlicht werden.

Was sind eigentlich Frauen die einem in der Disco heimlich auf den Arsch spannen oder vielleicht sogar frech reinkneifen?

Und nochmal, es geht hier nicht um Kopfkino, oder das Mann oder Frau dem anderen Geschlecht hinterherschaut sondern um heimlich Fotos machen.

Wenn mir einer in den Hintern kneift, gibts ein Satz heisse Ohren

Perverse Schlampen oder was?

Man sollte mit Pauschalisierungen vorsichtig sein.
Nobody is perfekt!


Wo ist denn die Grenze?
Wo fängt es an und wo hört es auf?

ist es ok wenn kein Gesicht darauf zu sehen ist?
na prima, dann können ja heimlich gemachte Bilder z.B. Spannerbilder unter der Dusche gemacht werden, muß nur auf dem Bild der Kopf abgeschnitten werden" entsteht ja kein Schaden ist ja niemand zu erkennen, oder doch nicht?

Der eine sagt Füße oder Beine ist ok, der nächtste meint dann vielleicht ja ins Dekolte ist auch noch ok und wo hörts auf ?

Wieso dürfen diese Leute (ich meine niemanden von hier) den Frauen oder Männern das Recht absprechen, selbst darüber zu entscheiden was von Ihnen abgelichtet wird und was veröffentlicht wird.

....das ist doch gleich eine ganz andere Art von Diskussion (mit viel mehr Ruhepuls).

Finde deine zuletzt geschriebenen Statements recht vernünftig.
Hört sich schon nicht mehr so verbissen an.

...wenn jemand ein Foto von den Füssen oder Knöcheln meiner Frau macht,
selbst wenn er sie ins Netz stellt, woher und wie soll ich wissen, ob es sich um meine Frau handelt?


Ist o.k. wollte nur "meine" Meinung kundtun.

Aber: Ich sags nochmal, man sollte mit Pauschalisierungen vorsichtig sein.
Irgendein Mist hat jeder schon gebaut, wonach er nachher gadacht hat,
war ja doch nicht so Buper. So jemanden dann gleich abzustempeln finde "ich" jedenfalls falsch.

@eldivinio: Irgendwie kapierst du's nicht, oder?

Es gibt einen Unterschied zwischen "den Blick dezent streifen lassen und still genießen" und "blöd glotzen".

Gegen ersteres dürfte niemand etwas einzuwenden haben, manche Frau dürfte es vielleicht sogar als Kompliment sehen, letzteres könnte eine Watschn zur Folge haben.

Und selbst wenn eine Frau im kürzest knappsten Mini und tiefem Ausschnitt rumläuft, heißt das nicht, daß sie dich zum Geschlechtsverkehr einlädt.

Heimlich aufgenommene Fotos verstoßen in jedem Fall gegen das Persönlichkeitsrecht, egal ob die Person auf dem Foto identifzierbar ist. Auch wenn du es nicht glauben willst, vertrau in diesem Fall auf meinen juristischen Sachverstand.

Griffel sind die Grabschelemente an den Händen, ist im süddeutschen Raum gebräuchlich.

@daphne

ich klaube du kappierst nicht so recht....

Du gehst mir schon etwas auf den Wecker.

1. Wieso versuchst du mich hier in eine perversen assi grabsch glotz Sparte reinzustecken, obwohl ich nichts dergleichen von mir behauptet habe.
Bist du der Auserwählte der bestimmt was dezent streifen und glotzen ist.

2. Ich komme aus dem Süddeutschen Raum besser gesagt aus Assi Karsruhe.
Hab ich irgendwann erwähnt jemanden vergewaltigen oder angrabschen zu wollen, oder vielleicht, dass eine Frau willig ist, wenn sie sich sexy kleidet?

3. Woher willst du wissen wie eine Frau fühlt?

Also mein Freund ganz easy. Interpretiere hier nichts rein, was nicht gesagt wurde und nicht ist.

soo und jetzt beruhigt euch alle mal wieder ;-D

Also :

Das ganze ist ein wenig verwzickt.

Natürlich sollte man niemanden ablichten wenn er es nicht will
Natrülich kann das Strafen zu folge haben wenn man es doch macht
Natürlich heisst es NICHT wenn eine Frau nen mini anhat das man da zu was "eingeladen" wird
Natürlich .. . ..


ABER:

Wenn man auf einem Volksfest ein Foto macht von seinen Freunden dann wird man es nicht vermeiden können das andere Leute auch drauf sind, oder? Mach ich mich jetzt strafbar das ich da ander auch abgelichtet habe? Ist das was schlimmes?
wo kein Kläger da keiN richter
Wenn eine Frau sich so " aufreizend" anzieht dann würde ich normaler weise darauf tippen die macht es nicht ohne Grund:

Gründe könnten zb sein

sie findes es schön, bequem, sieht gut aus, SEXY, VERFÜHREND, etc
Sie wird sich sicher der wirkung bewusst sein und setzt es bewusst ein.. und muss wohl damit rechnen und wird damit rechnen dass sie entsprechend "angeschaut" werden kann...etc


Was ich damit sagen will: Wenn er ein Foto von der Frau macht und das entsprechend dezent und es nicht auffällt interessiert es niemanden

Macht er das Foto aufdringlich das er mit der Linse fast am Strumpf hängt dann is es ned ok :-D

Macht er ein Foto und wird erwischt dann wirds interessant enweder er bekommt eine Drüber gezogen, er wird angezeigt, oder sie will das bild sehen und sagt hey sieht toll aus .. was auch immer
Wie diejenige/ derjenige reagiert kann man nicht vorhersagen das ist dann so wie es ist.

---> Am besten nachfragen ob man ein Foto machen darf, ansonsten nicht erwischen lassen...

Vergessenerpoe schrieb:

Wenn man auf einem Volksfest ein Foto macht von seinen Freunden dann wird man es nicht vermeiden können das andere Leute auch drauf sind, oder? Mach ich mich jetzt strafbar das ich da ander auch abgelichtet habe? Ist das was schlimmes?

Zum Vergrößern anklicken....

Schlechtes Beispiel. Davon war hier nie die Rede und das ist ja wohl ein Riesenunterschied dazu, dass ich gezielt jemanden fotografiere.

Und was heißt bitte aufreizend? Wenn bei einer Frau der Bund der Strumpfhose zwischen Hose und Bluse blitzt, ist das wohl sehr selten Absicht, um aufreizend zu wirken. Dazu ist wohl die Zahl der Männer, die so etwas antörnt außerhalb dieses Forums etwas zu gering. Wenn eine Frau sexy sein will, hat sie wohl unzählige andere Möglichkeiten mit wesentlich mehr Breitenwirkung zur Verfügung.

Vergessenerpoe schrieb:

Was ich damit sagen will: Wenn er ein Foto von der Frau macht und das entsprechend dezent und es nicht auffällt interessiert es niemanden

Zum Vergrößern anklicken....

Guckst du hier:

Daphne schrieb:

Heimlich aufgenommene Fotos verstoßen in jedem Fall gegen das Persönlichkeitsrecht, egal ob die Person auf dem Foto identifzierbar ist. Auch wenn du es nicht glauben willst, vertrau in diesem Fall auf meinen juristischen Sachverstand.

Zum Vergrößern anklicken....

@Kuli : das war auf das voN Daphne bezogen :-D

Und selbst wenn eine Frau im kürzest knappsten Mini und tiefem Ausschnitt rumläuft, heißt das nicht, daß sie dich zum Geschlechtsverkehr einlädt.

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Zitat von Daphne
Heimlich aufgenommene Fotos verstoßen in jedem Fall gegen das Persönlichkeitsrecht, egal ob die Person auf dem Foto identifzierbar ist. Auch wenn du es nicht glauben willst, vertrau in diesem Fall auf meinen juristischen Sachverstand.

Zum Vergrößern anklicken....

....wie gesagt wo kein Kläger da kein Richter....



Was ich insgesammt einfach mit meinem post sagen wollte ist einfach.. findet den Mittelweg...
In diesem Thread wurde mir einfach zu hart gesprochen... angegriffen wie auch immer...

geht mal einfach einen kleinen Schritt von Euren sichtweisen ab und dann klappt das alles viel besser....

Also wenn Du das hier gesagte als zu hart gesprochen empfindest, dann musst Du ganz schön sensibel sein.

Es wurden zwar Leute persönlich angesprochen, aber niemand beleidigt oder denunziert.

Es wurde lediglich NACHDRÜCKLICH auf geltendes Gesetz und Persönlichkeitsrecht hingewiesen.

Da gibt es auch keinen Mittelweg zu finden.

Gesetz ist Gesetz.