Im Rock und Pumps draussen...

Da muss ich AJR recht geben. Solange man keinen belästigt, ist es doch egal. Ich ziehe auch gerne Miniröcke an, was zu dieser Jahreszeit eigentlich ungewöhnlich ist. Aber ich mache es für mich, weil es mir Spaß macht und ich würde mich nie jemandem aufdrängen, oder belästigen. Wie diejenigen damit umgehen, ist doch deren Sache. Ich war gestern Abend auch im Minikleid unterwegs. Sicher bin ich damit aufgefallen, aber das ist meine Sache.
 
AJR schrieb:
Nein Atalanta, das geht entschieden zu weit. Unter Exhibitionismus versteht man die Zurschaustellung der primären, oder auch der sekundären Geschlechtsorgane. Davon kann beim öffentlichen Auftreten eines Mannes in Rock und Strumpfhosen keine Rede sein. Außerdem ist Ersteres strafbar, Zweiteres jedoch nicht.

Die Motivation eines so gekleideten Mannes ist auch nicht die Belästigung der Zeuge werdenden Frauen, auch wenn es darauf hinauslaufen sollte, sondern eine Art Einbeziehung derselben in seine Welt.

Bei allem Pro und Contra sollte man nicht gleich das Kind mit dem Bade ausschütten.
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Hallo AJR,
ist ja kollegial von Dir, wenn Du das Verhalten verteidigen willst, das allen nur schadet.
Was allerdings das von Dir genannte "Pro" sein sollte, das die Verhaltensweise dieser abwegigen Frauen-Aufreizer auszeichnet, das bitte ich Dich dann doch einmal zu erklären. Und wie es dem Anliegen SH- und Rock-tragender männlich biologischer Wesen wohl nützt. Darum ging es nämlich.

Die belehrenden Worte über Exhibitionismus und dessen Strafbarkeit kannst Du sparen - das alles ist wohl bekannt.
Ich bleibe bei dem Vergleich, weil es hier um die gezielte nächtliche Provokation von Frauen ging, und zwar in einem deutlich sexualisierten Kontext (Mann, Minirock, SH, High Heels etc.). Als Frau wäre mir da, wenn ich einsam nachts Kunden zu bedienen hätte, ausgesprochen mulmig. Ist das richtig gegenüber den Frauen? Nein, ich kann es nur total schäbig finden. Und wie gesagt, es schadet: Diese Frauen werden sicher das Gesehene/Erlebte eher nicht in positiver Weise herumerzählen,

Wie stehst Du, AJR, zu diesem Verhalten?


LG
Atalanta
 
na wenn es Dir bekannt ist, dann spar die doch einfach die Beleidigungen, die auch noch gegen andere User hier gerichtet sind.

Ich weiss auch nicht wie Du darauf kommst, das es eine gezielte Provokation war. Das stehtr nirgens..

vielleicht solltest Du von deinem hohen Roß runter kommen und genauer lesen...

und vier bis sechs Uhr morgens ist nicht mitten in der Nacht.

Ich gehe gar nicht auf Deine Beiträge ein, damit disqualifizierst Du dich sowieso selbst, wie Du merkt.

Abschliessend kann ich wohl nur sagen das die Uhren in Schweden wohl etwas anders ticken. Wie gut das Du dort bist und wir hier. Schade nur das Du beleidigend werden mußt, um Deinen Aussagen nachdruck zu verleihen. Aber auch diese Leute muß es geben...

Einen schönen abend an alle ( ganz beledigungsfrei )
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich muss irgendwie beiden Recht geben.
Einerseits das Einbeziehen von fremden Menschen in die Lust eines Anderen etwas zu tun.Andererseits das Recht eines jeden Einzelnen auf freie Entfaltung.
Dieser spezielle Fall ist ein Grenzfall.Es wäre ok gewesen um 14 Uhr mittags mit Ballerinas,Strumpfhose und Hose an die Tankstelle zu gehen und sein Benzin zu bezahlen.Es wäre auch ok in einer einsamen Gegend um 4 Uhr dieses Outfit (Minirock) oder die neuen 10cm Pumps auszuprobieren.
Aber alles muss etwas vorrauschauender geplant werden.Nicht jeder Tag ist CSD.Dem ganzen das Provokante rausnehmen,den Einzelnen Teilnehmer nicht zu einer Reaktion zwingen,die Gegenseite auch Zeit lassen das alles zu verarbeiten.

Als ein Beispiel von mir:ich gehe oft um 6 Uhr morgens im wadenlangen Rock(!),Stiefeln und Jacke spazieren.Das nimmt dem Ganzen definitiv das Fetisch-hafte raus.Ein Knielanger Rock dann um die Kälte zu erfahren auf den Beinen.Aber dann sind auch nur diejenigen die zur Arbeit müssen oder ihren Hund ausführen,unterwegs.Und niemand fühlt sich provoziert zu einer Meinung.

Stephans Outfit kann man sicher tragen,muss es aber nicht.Es wäre dann ok,wenn er aus einer Disco käme,die Wechselklamotten nicht dabeihätte und tanken müsste.Dann würde ich innerlich mit mir im Reinen sein.Es muss immer erkennbar sein,das sich der andere Gedanken gemacht hat.aber Pornomagazine in dem Outfit zu kaufen,entartet jeder Natürlichkeit und entbindet scheinbar von Denken an seine Mitmenschen.Klar,die Frau an der Tanke muss dieses Heft an dich verkaufen,egal was du anhast.Aber innerlich hoft sie doch,das du möglichst nie wieder an diese Tanke kommst oder wenn dann in Männerklamotten...
Ein bischen Travestie ist ok.Mehr dann nur in einer extra Show gegen Eintritt.
 
Ich mache die ganze Aufregung jetzt an den Pornomagazinen fest.Hätte er geschrieben,war tanken in dem Outfit,hätte ich weitergeblättert zu dem nächsten Beitrag!
 
Stephan2k schrieb:
na wenn es Dir bekannt ist, dann spar die doch einfach die Beleidigungen, die auch noch gegen andere User hier gerichtet sind.

atlantas beitrag empfinde ich als emotional und teiweise auch bewertend. (was es mir verständlich macht, dass du dich da auf den slips getreten fühlst)

Ich weiss auch nicht wie Du darauf kommst, das es eine gezielte Provokation war. Das stehtr nirgens..

Sätze von dir wie diese:
"um die Reaktion der Leute zu testen"
"Da ich natürlich am liebsten die Reaktionen der Frauen sehen möchte..."
"Habe mir dann demonstrativ 3 Zeitungen gekauft ( Coupe, Happy Weekend und die aktuelle Leg Show )"
Ich glaube er ist jetzt verstört. Naja, ich hatte danach ein dickes grinsen im Gesicht, die Wahrscheinlichkeit den jemals wieder zu sehen liegt bei ....??? %.
könnten von den einen oder anderen schon als gezielte provokative Absicht gedeutet werden, auch wenn es von dir nicht so gemeint war.

vielleicht solltest Du von deinem hohen Roß runter kommen und genauer lesen...

und vier bis sechs Uhr morgens ist nicht mitten in der Nacht.

Ich gehe gar nicht auf Deine Beiträge ein,

Ich fände es besser du würdest darauf eingehen.
Die Dinge klar stellen, die vielleicht missverständlich waren und deinen Standpunkt deutlich machen.
Stattdessen sieht es fast so aus, als hättest du ebenfalls das hohe Roß bestiegen.

damit disqualifizierst Du dich sowieso selbst, wie Du merkt.

dito


Abschliessend kann ich wohl nur sagen das die Uhren in Schweden wohl etwas anders ticken. Wie gut das Du dort bist und wir hier.

Diesen Satz empfand ich beim Lesen ebenfalls als beleidigend, zumindest ist er ein böser verbaler Tiefschlag mit Potential zur Eskalation.

Schade nur das Du beleidigend werden mußt, um Deinen Aussagen nachdruck zu verleihen. Aber auch diese Leute muß es geben...

dito

Einen schönen abend an alle ( ganz beledigungsfrei )
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ich bitte euch durchzuatmen und um einen gemässigteren Diskussionsstil
 
Zuletzt bearbeitet:
vielleicht sollte ich mal etwas klarstellen, bevor atalante weit weg in schweden nen herzkaspar bekommt...

um genau zu sein habe ich in der bäckerei nicht nur zwei brötchen, sondern dazu noch ein puddingteilchen und eine tageszeitung gekauft.

ebenso habe ich an der tanke wo ich die zeitschriften gekauft habe mein Fahrzeug für 107,38 € vollgetankt und zusätzlich zu den Zeitschriften noch eine Dose Cola erworben.
Das ganze habe ich per EC Karte um 06:12 bezahlt.
Vielleicht gehts ihm ja damit besser, so von wg. mitten in der Nacht...

Und wen es Interessiert, an der ersten Tanke habe ich mir eine Auto Motor und Sport und den Stern gekauft...

sehr interessant...
 
Schau Atalanta, ich glaube ich habe alles gesagt, was ich zu diesem Thema sagen wollte. Weiters habe ich nach Deiner Replik den Eindruck gewonnen, dass es eigentlich egal ist, was ich sage, da mir Deine Meinung recht festgefahren scheint. Darum lasse ich es auch dabei jetzt bewenden. Du hast eben Deine Ansicht und ich eine andere.
 
Atalantas Ausführungen kann ich schon recht gut nachvollziehen. Bewusst provozierende „Auftritte“ in Kleidung, die auch bei Frauen schon allgemein als aufreizend empfunden würde, nützen sicherlich nicht denjenigen Männern, die gern ihre Alltagskleidung um dezente und wenig aufregende Röcke und Strumpfhosen bereichern möchten.

Das dahinter gärende Problem ist im Grunde der ewig aktuelle Konflikt zwischen individuellen und allgemeinen/öffentlichen Rechten. Immer wieder gern wird Rosa Luxemburg zitiert: Freiheit ist immer auch die Freiheit des Andersdenkenden. Das bedeutet vor allem, dass meine eigene persönliche Freiheit Grenzen findet, wenn die Freiheit anderer Menschen tangiert wird. Selbstverständlich gibt es ein Recht auf freie Entfaltung meiner Persönlichkeit, allerdings muss dieses Recht eine Grenze finden, wenn andere Menschen (in ihren Rechten) unverhältnismäßig beeinträchtigt werden. Im Ergebnis wird man immer (und das ist oftmals die Aufgabe unserer Gerichte) abwägen müssen, welchem Recht situationsabhängig jeweils die größere Bedeutung beizumessen ist.

Das hat übrigens auch nach meinem Empfinden ganz viel mit Einfühlungsvermögen zu tun und der Frage, was ich meinen Mitmenschen zumuten darf und wo ich deren persönliche Grenzen respektieren muss. Eine Provokation zielt natürlich immer auf Grenzverletzungen ab und bedarf einer sorgfältigen Legitimationsprüfung. Insofern sehe ich auch durchaus Unterschiede zwischen dem Auftritt in Minirock, High Heels usw. und solcher Bekleidung, wie ich sie auf Fotos von Atalanta (und bei anderen) hier schon gesehen habe.

Damit soll nicht gesagt sein, dass Männer, die sich gern in Minirock, Pumps, vielleicht sogar weiterer Damenwäsche inklusive BH sehen, grundsätzlich schräge oder gar perverse Vögel sind, allerdings muss die Frage gestattet sein, bei welchen Gelegenheiten man sich dermaßen gestylt vielleicht nicht unbedingt öffentlich präsentieren sollte.

Ich möchte abschließend noch eines zu bedenken geben. In verschiedenen Threads geht es um die Frage, wie man sich gegenüber seiner Partnerin in Sachen Frauenkleidung (vor allem Feinstrumpfhosen) zu verhalten hat. Oftmals wird da sehr sensibles, einfühlsames Vorgehen empfohlen, immer wieder der Respekt vor den persönlichen Grenzen der Partnerin verlangt. Im Zweifel wird sogar gelegentlich Zurückhaltung zugunsten der Damen gefordert, die nichts anderes bedeutet als ein Zurückstecken, eine bewusste Einschränkung des Auslebens der eigenen Leidenschaft zugunsten der Partnerin und der Beziehung. Warum gelten solche Überlegungen nicht erst recht im Umgang mit fremden Personen, die zwangsläufig viel weniger Verständnis für uns aufbringen müssen als die eigene Lebensgefährtin? Wäre da nicht auch bisweilen eine gewisse respektvolle Zurückhaltung angebracht, vor allem dann, wenn andere Menschen die Situation schon als leicht „schlüpfrig“ empfinden könnten?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Und ich hatte für 10,22 Euro an der Aral getankt,als ich die Stiefel anhatte und die lackierten Fingernägel.
Nur damit es nicht wieder heißt,und was hast du geleistet?
 
Hallo an alle.
Bei mir hat es über Nacht schön gescheint. Als ich dann heut frühr aufstand, dachte ich mir, ein Spaziergang wäre jetzt schön. Also zog ich micht an. Eine schwarze Microfaserstrumpfhose, meinen Jeansmini und dazu braune Stiefel. Als ich vor die Türe ging um in der Ortschaft ein wenig zu laufen kam sogar die Sonne raus.
Es war ein sehr schöner Spaziergang und ich war ca. zwei Stunden unterwegs.
Ich begegnete auch ein paar Leuten, aber die haben sich gar nicht über mein Outfit gewundert.
Es war als wäre es völlig normal als Mann so umherzulaufen.
Hat von euch auch heute sich dasselbe gedacht?

Viele Grüße.
 
Der Kick, im Dunkeln als Frau gekleidet durch Einkaufstrassen zu spazieren, kann ich gut nachvollziehen. Gelegentlich mache ich das auch gerne. Mein Outfit ist aber nie provozierent, sondern ich kleide mich, wie eine Frau sich auch anziehen würde. 10cm- Hacken gehören bestimmt nicht dazu. Lange Stiefel wären jahreszeitlich nicht verkehrt. Das ganze Erscheinungsbild sollte stimmen, sonst wird mann nicht an- sondern ausgelacht.
Außerdem finde ich es unpassend, wenn in diesem Thread das Wohnland Schweden für einen Angriff genutzt wird. Dies ist diskriminierend und hat in unserem Forum nichts zu suchen.
 
Ich habe heute schon einen schönen Schneespaziergang gemacht in Rock und sh.
Es war mal wieder ein schönes Erlebnis nachdem es das ganze Wochenende hier geschneit hat.
 
Zum 2. Mal im Rock draussen

Letzten Samstag im Rock, sandfarbener kniekurzer, und schwarzer dicker 80den Micro-SH in Rippenoptik sowie Damenwinterstiefeln mit Pelzbesatz samt Fam. 2 große Möbelgeschäfte im Osten von MUC aufgesucht. Lt. Lady haben im Laden 1 nur die Verkäufer gekuckt, aber mehr so "Aha. Und?". Laden 2 war bummvoll, da fiels überhaupt nicht auf.
Abends mit Sohnemann in den Obi im gleichen Outfit (Ich, nicht der Sohnemann!). Da in der 1/4 Stunde ca. zehn Leutchen beiderlei Geschlecht entweder ein Schleudertrauma verpaßt oder ein Lächeln aufs Gesicht gezaubert.
War kein so ein Act, Hauptsache man(n) ziehts durch ohne großes *Hich* und *Hach* und *Huch*
 
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